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　　國務院參事、南開大學國家經濟研究院院長、國務院發展研究中心金融研究所名譽所長 夏斌 （央廣網 李靜/攝）

　　央廣網財經北京10月20日消息，國務院參事、國務院發展研究中心金融研究所名譽所長夏斌今天在經濟之聲主辦的《大國大時代——中國經濟十月談》系列時事報告會上做出精彩演講。

　　文字實錄：

　　大家好，我今天想講貨幣，第一，什么是貨幣；第二，我們貨幣現在的現狀，就是貨幣供應現狀；第三，這么多貨幣是通過什么渠道出來的；第四個，面對這么多貨幣我們應該怎么辦。

　　關于第一個問題，什么是貨幣。其實老百姓常常說的就是口袋里的錢，現金、鈔票。一些專家、媒體、電視、廣播電臺老在說貨幣時候，有些概念是很混亂的，和老百姓說的，和中央銀行對外公布的，和國際金融市場討論的，和老師在專業教科書里講的有些概念不一樣。

　　那么我想說，從專業角度說，有時候我們也講，通貨，講現金，就老百姓鈔票，我們講M1，什么是M1？這些都很簡單，就是現金加上企事業單位和老百姓的在銀行的存款就是M1。什么是M2？簡單說大概念，就是現金加上各種單位的存款，活期的，也加上個人的活期的再加上定期的就變成M2。大家說現在貨幣供應多少？GDP等用各種各樣的數據，都是用的M2。

　　當然我們講金融市場投資風險的時候，在風險的流動性，有時候用M1多少？M1、M2的差距多少，他是很細很細的，那么我想說的簡單，就是現金M1、M2我們用M2在一定時期的現實購買力和潛在購買力，我現金夠可以買都是，中國的定期存款大家都知道，他是潛在購買力，他也可以買東西，當然和我們計劃經濟時代的貨幣概念不完全一樣。

　　我們也看到M2多不多，少不少，我們的官員有些發言中間也出來解釋，好像沒有那么多應該不同比，不可比，所以我想今天我把很多具體的東西給聽眾做一個簡單的介紹，比如說，M1，等于現金加上企業單位，活期存款，當然也許包括我們信用卡的存款，M2等于M1加定期存款，但是要扣除財政款，財政部中央地方各級財政的存款，轉到企事業單位，所以要扣除財政存款，那么這是我們現在中國所使M2的。

　　我們在12年前，曾經考慮過沖擊，后來在2001年，就是把M2的口徑，企事業單位的全國各地的攏在一塊，再加上客戶保證金，但是這個錢實際上是隨時可以取，所以也是現在人民銀行講M2中間的一個口徑。

　　我們到了2011年，中國人民銀行又把這個口徑擴展了，擴展到非存款金融機構的，就是中國各大企業集團的財務，他有時候在新的公司，金融租賃公司，非存款類機構，但是不能吸收存款，存款類機構的負債放寬，中國人民銀行業把他歸為M2的投機口徑里面，后來又加上住房公積金存款，因為這塊越來越做大，而且流動性也很快，所以也加到了M2的口徑。我們理解的中國的貨幣，從廣義的貨幣來講將是一個什么貨幣，他是一個怎樣的發展路徑。

　　很多人都在比較，中國和美國、中國和日本、中國和英國等等。比如說美國的M2是把對于中國統計中的定期存款劃出來，他劃到M3來統計，不是M2的統計，這又有一點差異，當然更多的道理今天不是討論這個問題的時候。美國的M2比我們國家M2的統計口徑窄，另外，我們M2中居民的儲蓄存款比例很高，因為我們的很多問題，養老、醫療、保險、教育，沒解決好，這個時候老百姓會把錢更多的放在儲蓄用于養老，所以我們表現為儲蓄M2。美國居民儲蓄比較少，在M1銀行的比例有很大，是隨意變現、變化是比較大的。

　　總而言之，我們考慮這些問題，首先把互相爭論的概念先統一起來。第一，要考慮國外是個什么情況，什么概念可能不完全？這是我要講的第一點，貨幣是個什么概念。第二我們現在中國貨幣供應的情況。

　　這幾年我們知道，美國執行寬松的貨幣政策，到了2012年達到了62%，M2除以GDP。按照一般的經驗來說，一個大體可比的規律，進一步的風險還從其他方面有很多口徑，M2和GDP成就美國這個大國，2000年46%，07年50%，我們中國，在這樣的經濟高速增長是從2003開始的，每年討論工作的時候，最擔心的是放不出去，到2003年的上半年，人民銀行統計，上半年就達到貸款萬億，由此開始了經濟增長。

　　大家回憶一下，由此我們的經濟高漲兩位數，一直到了美國危機受到了沖擊，到現在的7.7%。那么我想說是貨幣，中國從2000到2002年，三年內我們的M2除以GDP的比例是135%，2003年以后是逐漸上升，到了2012年，達到176%。當你在某個時點上達到了200%，我們在經濟上比較的時候，接下來我用來回幾個層次來說清楚這個數據的風險。我們風險是不能簡單相比，我們前面曾經提到，因為一個國家和他國的金融機構實際上不一樣，大體上講，我們市場結構不一樣，這些融資比例不一樣，往往融資比例高的，貨幣需求就少，往往貨幣供應量就多。

　　我們貨幣深化的程度不一樣，當然，應該說，講貨幣深化，我們三十年，三十年改革開放貨幣一直在深化的過程中間，不能從這兩年深化，更多的領域我們都深化了，啥意思呢？就是明顯最簡單的，原來那塊土地是不值錢，不統計，現在土地可買賣、可以蓋房，可以推動房價上漲，在這個過程中間，貨幣不是要交易嗎？你自然要多投放一點貨幣，很簡單的道理，所以隨著貨幣的深化，可能和美國一個大國，經過了一百多年，兩百多年的發展，他的成熟和我國相比，我們的就是更多人需要貨幣。第三，前面提高了口徑的差異，所以也不能可比，但是盡管不能完全的簡單相比，就中國而言，我們貨幣多不多，我們不和美國比，我們同樣需要深刻的思考，這里面我也講到，用幾個數，比如說我們講實際GDP2002年到2012年，十年內，增長了年均增長10.4%，我們的貨幣供應量增長了多少，年均增長18.1%。

　　從數據來看，中國的貨幣狀況，2009年-2012年我們四年中美國危機之后，2008年第一季度中國經濟增長速度GDP一下下到六點幾，我們的十年中間，M2增加了多少？增加了近60萬億，2012年底，達到了100萬億，整個的貨幣達到了100多萬億，那么你可以看看，100萬億、60萬億，也由于那40萬億是花多長時間增加的？就是這4年增加的60萬億。據測算，危機后2009年-2011年，全球新增的M2貨幣中間，我們人民幣的貢獻率達到了48%。

　　我看報紙上有數據，這也需考證，就是全球的貨幣供應366萬億，我們全球貨幣360萬億不知道準不準，但是有的報紙上來在說不可比的因素，但是就我們自己來說，我們不看比例，就看自己的貨幣狀況。同時，我在講這個數據的同時，又想告訴大家，我們要看到，M2代表的是現實的購買力和潛在的購買力，我們的貨幣供應率，但是這些貨幣是不是都用了？是不是都在市場上形成國家的壓力了？不見得，什么意思呢？很簡單，中國人民銀行作為中央銀行，他明白這么多貨幣在市場上，我們的房價、物價不知道漲到什么地步。因此想盡辦法，采取公開市場、買賣票據，以及提高存款準備的這樣的方法進行對沖。

　　我們看貨幣供應量的概念，要控制貨幣供應量，是要通過市場化的利益之間調控，而中國目前利率又沒有到位。因此，我們基本上大體通過貨幣供應量控制，但是準備要調控經濟的話，控制貨幣供應量又很欠缺，又不能很有效，那怎么辦？貸款范圍太窄，調控貨幣供應量市場不成熟，條件不成熟，迫不得已，我們提出了社會融資總量的控制，很簡單，就是通過各種方式控制最終到達實體經濟中的融資量，包括股票、債權、匯票等等，包括貸款，無非這些概念。

　　這是我們說金融統計中間的社會資金流量表中間的一種方法，也不是什么新鮮的方法，但是我們是無奈。在中國目前階段，必須采納，我們利率市場化社會融資總量的調控，這個概念就慢慢淡化了，所以也不是什么特別的發明。而且還要看到，我們在教科書上講貨幣調控，當學生時我們學過，要有前瞻性，但是社會融資總量指標恰恰是事后的投機。那么恰恰是事后的投機。中國正在轉軌之間，現在制度轉型中間采取了一種過度的臨時性的辦法。

　　以上這個貨幣供應表明，就是我們的貨幣增速特別是這幾年，四年來增速加快了，貨幣存量是很多很多的，100多萬億，所以這么多的貨幣，意味著什么，始終表現為我們的CPI上漲，就物價指數，臨時物價指數的上漲壓力。客觀上，在一定意義上也形成了我們現在的房地產泡沫，產能的部分過盛，而且這些狀況還在發展，客觀上也形成了有關地方政府通過各類地方融資平臺，以各種產品方式，籌集了大量的資金，平臺貸款，平臺融資，這是我們當前中國經濟中，三個比較重要的，我們說風險也好，我們說需要重視的問題也好，這是客觀已經存在的，這是和貨幣相伴隨，這么多貨幣是有關系的。

　　貨幣投放過多的這種現狀不能再持續下去了，我認為，我們的市場，我們有關的金融機構的分紅沒有很好的做好。我們要真正保持中國經濟持續的增長。長期以來，特別是近十年的貨幣增速的發展，不能再維持下去，不能再繼續下去，因為我們從個別的案例已經看到了，就包括銀行也好，已經是出現了問題，不斷地接下存款干什么？他不是放寬，是全利息來維持不還債，是在換利息而已，他現階段沒有，就這種狀況誰都明白，所以我想說的我們當前的供應，我們應該認真嚴肅的看到形勢。

　　第三個這么多的貨幣，是通過什么渠道出來的？是為了引出改革，這么多的貨幣是怎么出來的，當然從眼下看，各個金融家都忙忙忉忉的，投行，銀行是金融機構，通過貸款、通過非貸款，通過各種銀行，通過各種方式，貨幣從中央銀行發出來的，我們講發出來不是現金，是廣義概念，是中央銀行提供的。

　　那么中央銀行是怎么提供的？我們更多的來重視這種問題，我們的央行資產表，我們的風險，美國危機前，美聯儲的資產表，好像是8000多億，我們中國人民銀行的資產負債表，2002年到2012年我們的總資產增加了4.76倍，年均增長19.13%，幾乎20%，中央銀行資產負債的資產方，我們累計增加多少，這四十年，增加了24萬3400億元。那么這個其中，中央銀行資產的中間，他的資產方就是海外的資產，就是外匯，大家說的外匯占款，買外匯的，儲蓄了人民幣，外匯占款加上黃金，還有一點別的東西，這是第一塊。第二塊政府債。第三塊就是我們計劃近年以來，主要是主體是對金融機構中間的，各大商業銀行的貸款，從中央銀行看他的自查是這三塊，我給大家介紹一下，我們的十年中間，中央銀行的國外資產就外匯占款加黃金等，增加了9.39倍，9.4倍，年均增加26.4%，累計增加20余萬億。

　　我們的政府債權，資產中間增加了4.35倍，年均增加18.3%，比外匯累計增加12400億，外匯占款是22萬億，對其他機構的債權，就是對歐盟等其他機構的債權，我們增加多少呢？十年增加0.36倍，一倍都不到，年均增加3.1，累計才增加多少錢，一萬億都不到，7300億，中央銀行資產這十年中間，總量資產三項總量總計增加24萬。

　　對金融機構傳統的債權，借給他們的錢，增加不到1萬億，這就中國十年的中央銀行資產結構的情況，可能這么多，線條看不清楚。我們從另外的角度看，我們可能看清楚，從各項資產的占比來看，從各項資產占中央銀行的占比來看的更清。

　　2003年前，就說經濟騰飛，我們是從2003年開始一路高漲，我們03年前，中國人民銀行的資產近一半，給了公行、農行、建行，我舉個例子，另一半在外匯占款，很少量的在政府資產上面，這是個大概念，2004年-2006年，經濟崛起，對他進行了轉換，慢慢下降到24%左右，這就是四分之一。原來的一半降到了四分之一，外匯反占到了63%，對政府債權不大，變化不大，2007-2012的六年中間，中央銀行機構債權的比例金到了個位數，最低的2011年降為7%，才降格為7%。

　　那么93%的錢物到哪里去了？也就是說中央提供的資產中間，從存量、比例占款來看，大多數的錢只占了外匯，就說中央銀行拿了好多外匯，美元。最明顯的外匯占款，央行資產中間，外匯從63%占到了80%左右，最高2011年，78%的資產比例，全都是外匯，也就是說，我們的貨幣供應的渠道主要是有外匯占款引起的。

　　所以，一個從貨幣供應的機制來看，我們最初的貨幣供應現象，渠道，是由大的出口引起的，當然，這些錢從一個社會經濟到最后的結果看，是經濟一系列的商業活動，他不僅僅表現為這些外匯占款的一些貨幣供應，我們還有一些貸款，通過商業銀行的存款也在攀升，運用到了其他方面，房地產投資等。

　　從最初的現象看，從央行的資產方的增量看，他的變化中間很明顯，是出口，因此我們要改變這種局面，那就是說，要改變這個局面，不是中央銀行所能改變的，在我們一定的制度之下在一定的中美交會之下，出現了這么多的錢物，我就是要美金，我要賣給你人民銀行。你只能說買進，所以我說不是中央銀行能改變的，改變經濟發展方式，改變投資出口為主的，這么一個自動化，要擴大消費為主導的內需，必須要改變這個局面，中央銀行這個貨幣發行局面才能改變。

　　那么現在央行擔心貨幣供應多了，在不停的操作，由于地方的加上平臺的貸款，房地產調控措施的不到位，不協調，財政問題又沒有很好的解決，國有企業改革不到位，壟斷現象嚴重，利率沒有市場化，資金價格沒有理順這也是不爭的事實。

　　中小企業很難，這些企業利率沒有市場化，這個錢很便宜，對嗎？對中小企業來說就是便宜的，由于這些問題，大量的資金進入了制造業，進而引起了產能過剩，當然我也琢磨了產能過剩也不是指國企。我說的是現象，整個社會現象，產能過剩嚴重，又有關我們的行政管理改革不到位，投資中小企業的，小金融機構，我們沒有很好的扶持，或者說政策不到位，我們有些資金沒有到資金應該去的地方，那些地方缺資金，缺配套的機構和機制。

　　這說明什么，說明我們要從根本上扭轉貨幣發行過多的局面，從總體來上，我剛才說了比如轉變發展方式，從總體來說，必須加快改革，所以我們要改變大家所擔心的貨幣多、資本閑暇問題。沒開放我們內部還有風險，如果一旦開放了，老百姓會很擔心。

　　所以說要改變這樣的局面，必須改革，通過改革才能真正的改變我們的發展方式，解決發展方式。簡單地說，第一通過改革，加快結構調整，扭轉以出口投資增長為主導的，像內需為主導，特別是西方為主導的發展模式轉化，這是結構要調整。

　　第二，我們要打破實際的國際的現象，要簡政放權，比如上海自貿區，就是要想盡辦法。我們很多的審批制度，負面清單，真正營造一個公平競爭的市場環境。

　　第三，要打破現在貨幣發行過多的量，除了水電汽油煤等資源這些機制之外，對于我們金融領域的配制來說，最重要的是匯率和利率，加快市場化，一步到位，加快改革。當然，匯率要結合國際國內兩個大的環境，考慮我們資本項下的開放速度，考慮到其他的改革措施，取得適度的加快，在這個平衡中間取得適度的加快。

　　第四，我認為應該加快財稅改革，財稅改革和人民銀行，貨幣沒關系。房地產土地買賣這條線能夠引出來，能夠講清楚，在時間關系上加快財稅改革，理順中央與地方政府之間，關于財權和事權的關系，來緩解有些地方土地財政達到50%的這樣一種狀況，加快財稅改革，是進一步改革很重要的內容。

　　第五，與此同時，財稅改革肯定能趕上目前的房地產市場的政策不協調。謝謝大家。