全國人大代表、呼倫貝爾市委常委，內(nèi)蒙古森工集團(tuán)董事長、黨委書記張學(xué)勤做客中國之聲《政務(wù)直通》（央廣網(wǎng)記者 趙娜娜 攝）

　　央廣網(wǎng)北京3月8日消息 8日21點(diǎn)-22點(diǎn)，內(nèi)蒙古自治區(qū)呼倫貝爾市委常委、內(nèi)蒙古森工集團(tuán)董事長、內(nèi)蒙古森工集團(tuán)（內(nèi)蒙古大興安嶺林業(yè)管理局）黨委書記張學(xué)勤，全國人大代表、西雙版納州州長羅紅江，安徽安慶市委書記虞愛華做客中央臺(tái)《政務(wù)直通》兩會(huì)特別節(jié)目，暢談環(huán)境保護(hù)。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　[主持人]聽眾朋友，您好，歡迎收聽中央人民廣播電臺(tái)中國之聲《政務(wù)直通》兩會(huì)特別節(jié)目，我是主持人向菲。首先為大家介紹今晚做客《政務(wù)直通》的三位嘉賓。全國人大代表、安慶市委書記虞愛華，全國人大代表、西雙版納傣族自治州州長羅紅江，全國人大代表、內(nèi)蒙古呼倫貝爾市委常委、內(nèi)蒙古大興安嶺森林工業(yè)集團(tuán)董事長張學(xué)勤。今晚的話題是環(huán)保。其實(shí)說到環(huán)保，從簡單的地點(diǎn)來說，您看安徽的安慶、云南的西雙版納、內(nèi)蒙古的大興安嶺，不知道聽眾朋友是不是跟我有同樣的猜測(cè)，虞愛華書記，安慶市在環(huán)保方面，相對(duì)于西雙版納和大興安嶺，是不是壓力會(huì)更大一些？

　　[虞愛華]這個(gè)問題我的看法應(yīng)該是八個(gè)字，叫“不大不小、沒完沒了”，什么叫不大不小？你說壓力大吧，它肯定大；你說壓力小吧，也不算小，因?yàn)閺奈沂械氖星榭矗�有兩大生態(tài)屏障：一個(gè)是大別山生態(tài)屏障，第二個(gè)是沿江江灘濕地的生態(tài)屏障；老百姓不是說嘛，一個(gè)地方“發(fā)展看路、生活看住、環(huán)保看樹”，從安慶的樹、森林來看，我市的森林覆蓋率達(dá)37%，林木的綠化率超過40%，濕地超過13萬多公頃，城區(qū)的綠化率達(dá)到40%多，人均供應(yīng)綠地面積超過了11平方米，應(yīng)該說還是不錯(cuò)的，特別是創(chuàng)建國家森林城市，也通過了專家驗(yàn)收。另外從水質(zhì)來看，長江水源在安慶段的基本都是三類水體，全市10個(gè)集中式飲用水源地水質(zhì)達(dá)標(biāo)率是百分之百；另外從空氣看，2013年城市空氣優(yōu)良的天數(shù)是284天，優(yōu)良率達(dá)到78%，中度污染只有兩天，重度污染只有一天，所以從空氣從水來看，安慶這方面的條件還是不錯(cuò)的。但是就是總理報(bào)告里說的，生態(tài)文明建設(shè)關(guān)乎人民生活，關(guān)乎民主未來，這個(gè)也不是小事。總理報(bào)告里提出了，必須出重拳、下決心完成重任務(wù)。當(dāng)然我跟另外兩位嘉賓相比，森林覆蓋、空氣質(zhì)量等等肯定比他們要差，但是在中部地區(qū)、在內(nèi)陸地區(qū)像安慶這樣的條件也算是山清水秀。

　　[主持人]還是非常有信心。當(dāng)然，安慶取得現(xiàn)在這樣一個(gè)生態(tài)環(huán)境應(yīng)該是做出了許許多多的努力，這也是我們今天節(jié)目后面，需要繼續(xù)和探討和大家交流分享的內(nèi)容。說說西雙版納，我對(duì)西雙版納的印象特別好，1995年去過西雙版納，我特意去網(wǎng)絡(luò)上查了一些資料，有很多“美稱”都給予了美麗的西雙版納，“植物王國”、“動(dòng)物王國”、“生物基因庫”、“植物王國桂冠上的一顆綠寶石”等等。但是，如果說到環(huán)境保護(hù)的壓力，其實(shí)西雙版納州也有。一到逢年過節(jié)的時(shí)候，黃金周就變成一鍋粥，相信西雙版納已經(jīng)不是上世紀(jì)90年代我所看到的那個(gè)景象，因?yàn)榇罅康耐鈦碛慰偷脑黾樱�加大了環(huán)境保護(hù)的壓力，接下來21:10是羅州長的。

　　[羅紅江]感謝向菲給我們西雙版納那么多的美意。西雙版納是我們中國的西雙版納，是世界的西雙版納，同時(shí)也是你我他的西雙版納，非常感謝我們聽眾朋友對(duì)西雙版納環(huán)境問題的關(guān)注。西雙版納的旅游業(yè)起步于70年代，經(jīng)過多年的升級(jí)打造，現(xiàn)在西雙版納的旅游業(yè)已經(jīng)已經(jīng)成為了最具活力的朝陽產(chǎn)業(yè)、支柱產(chǎn)業(yè)和優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，去年西雙版納的旅游人數(shù)已經(jīng)突破了1400多萬人，旅游總收入也突破了170億，整個(gè)發(fā)展的態(tài)勢(shì)非常好。西雙版納的生態(tài)環(huán)境非常珍貴，剛才向菲也說了，在發(fā)展旅游產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，西雙版納始終堅(jiān)持著環(huán)境優(yōu)先的原則，我們也深知，如果失去了獨(dú)特的良好的生態(tài)環(huán)境，西雙版納的旅游業(yè)也就失去了魅力，甚至?xí)�失去生命。�?dāng)然，剛才向菲說旅游出現(xiàn)“一鍋粥”，隨著人口的涌入，確實(shí)或多或少對(duì)環(huán)境有影響的，比如說人多了，生活垃圾就多了，自駕車多了汽車尾氣就了，到林子里游玩的游客多了，那么我們護(hù)林防火的任務(wù)就重了。但是我們覺得這些壓力并不是不可以消解的，一方面我們希望廣大的游客素質(zhì)、環(huán)保意識(shí)不斷的增強(qiáng)。另外一方面我們西雙版納也應(yīng)該向旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中的污染宣戰(zhàn)。

　　[主持人]張學(xué)勤董事長在旁邊其實(shí)心里想，你看1500萬人次，西雙版納要承受不了的話，分給我們500萬也可以，我們呼倫貝爾大草原，包括大興安嶺林區(qū)，也是風(fēng)景優(yōu)美的地方，能接得住。從目前來看，內(nèi)蒙古大興安嶺林區(qū)的生態(tài)保護(hù)怎么樣？我們知道一段時(shí)間其實(shí)形勢(shì)還是很嚴(yán)峻的。

　　[張學(xué)勤]今晚能和虞書記、羅州長一起到中央廣播電臺(tái)作客，我感到很幸運(yùn)，我覺得沾了他們的名氣。安慶在中國很有名氣，西雙版納更有名氣，所以我們的旅游廣告就有說“南有西雙版納，北有莫爾道嘎”，我們的一個(gè)旅游景區(qū)是在祖國的“雞冠子”——最北端北緯50度，羅州長在我們的最南側(cè)。內(nèi)蒙古大興安嶺林區(qū)的國有林區(qū)是全國最大的國有重點(diǎn)林區(qū)，主體功能區(qū)面積是10.67萬平方公里，相當(dāng)于一個(gè)浙江省的面積，比江蘇省還大一點(diǎn)。活林木的總蓄積達(dá)到9.5億立方米，森林的覆蓋率是77.44%，是一個(gè)山清水秀、旅游和其他資源待開發(fā)的處女地。羅州長那有一千多萬人次的游客，我特別羨慕，羅州長的游客趕緊到北方來看看吧，南北兩個(gè)風(fēng)格是不一樣的。大興安嶺還在未開發(fā)的處女地上，污染問題在呼倫貝爾大草原和內(nèi)蒙古的大森林都不存在。因?yàn)橛慰蛠淼帽容^少，去年來我林區(qū)的游客還不足100萬，還沒有羅州長的1/10。現(xiàn)在這個(gè)地方藍(lán)天、白云、綠水，呼倫貝爾美麗的大草原，廣袤的大興安嶺山清水秀，沒有什么污染。過去一段時(shí)間砍伐過量，實(shí)施天保工程以后全面禁伐，從400多萬立方米降到了100萬立方米，現(xiàn)在完全從砍樹變成看樹。

　　[主持人]有人說，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)始終是一對(duì)矛盾，難以去平衡和處理。虞書記，就拿安慶來說，一個(gè)生活在安慶的朋友跟我去抱怨，安慶今天的生態(tài)環(huán)境、市容市貌是非常不容易的，是市政府下了大力氣、百姓各方努力得來的結(jié)果，但是為什么現(xiàn)在我們還是上一些石化工業(yè)項(xiàng)目？

　　[虞愛華]這個(gè)發(fā)展三個(gè)不能帶：一個(gè)不能帶水分，要實(shí)實(shí)在在的；第二不能帶毒，那就是環(huán)境保護(hù)；第三個(gè)還不能帶什么呢？血。血是什么呢？就是不能忘了安全生產(chǎn)、清潔生產(chǎn)。另外從指導(dǎo)思想上，我個(gè)人認(rèn)為要克服幾個(gè)癥：第一個(gè)要克服“急躁癥”，一定要樹立“功成不必在我”的思想、不急功近利；第二個(gè)要克服“麻木癥”，對(duì)民生問題、環(huán)境問題不能麻木不仁、熟視無睹；第三個(gè)就是不能留“后遺癥”，干什么事要盡力而為，也要量力而行，防止一任政績、多任“包袱”；最后一個(gè)，不能有“健忘癥”，其實(shí)對(duì)環(huán)境保護(hù)中央和省委省政府都反復(fù)強(qiáng)調(diào)，老百姓也有呼聲，我們干部如果前面聽后面忘，那就不行了。另外對(duì)安慶來說，安慶有中石化，70年開始建廠，很多人有一個(gè)誤解認(rèn)為所有石化項(xiàng)目都是污染項(xiàng)目，這是錯(cuò)誤的。社會(huì)上有一些人把石化項(xiàng)目妖魔化了，在這里我要為安慶石化講一個(gè)公道話。

　　[主持人]其實(shí)說到經(jīng)濟(jì)發(fā)展，羅州長，剛才我們更多的是說到西雙版納的旅游，但是，實(shí)際上我們看到更多的一些報(bào)道發(fā)現(xiàn)，西雙版納也在發(fā)展地產(chǎn)，大量的旅游地產(chǎn)的發(fā)展會(huì)不會(huì)影響西雙版納生態(tài)保護(hù)？

　　[羅紅江]我們西雙版納一直在打造一個(gè)地方：人們追求健康，享受天然氧吧的好地方，游客趨之若鶩。有不少游客也到了西雙版納買房，成了西雙版納的房東，包括今年春節(jié)也有這樣的情況，購房熱并沒有消退，這說明什么呢？說明西雙版納有魅力，西雙版納的旅游地產(chǎn)很有市場(chǎng)。當(dāng)然我們覺得環(huán)境保護(hù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展也不是不可調(diào)和的矛盾，產(chǎn)業(yè)發(fā)展要依賴環(huán)境的基礎(chǔ)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展了，環(huán)境保護(hù)的支撐才會(huì)強(qiáng)，我們覺得適量的開發(fā)旅游地產(chǎn)有助于推動(dòng)西雙版納的旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。西雙版納旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展轉(zhuǎn)過來又有助于推動(dòng)環(huán)境的保護(hù)。對(duì)此我們西雙版納州委州政府是非常清醒的，我們相信有規(guī)劃有市場(chǎng)調(diào)控，有各位熱心人的監(jiān)督，我們西雙版納旅游地產(chǎn)的發(fā)展一定能夠控制在環(huán)境所能承載的范圍之內(nèi)。

　　[主持人]我們還是不放心，如果要是把房子繼續(xù)蓋下去的話，我們還能夠看到過去美麗的風(fēng)景嗎？您剛才說到了控制，究竟怎么控制？

　　[羅紅江]我們說調(diào)控，首先考慮是規(guī)劃的調(diào)控，我們地產(chǎn)開發(fā)必須按規(guī)劃來運(yùn)作，首先你的用地必須在土地利用規(guī)劃當(dāng)中，基本農(nóng)田你不能動(dòng)，天然林地你不能動(dòng)，保護(hù)區(qū)你更不能動(dòng)，那個(gè)是高壓線。包括你說的我們能不能看到過去美好的風(fēng)光，美好的景色，非常美好的民族特色，我覺得在規(guī)劃當(dāng)中都可以調(diào)整。再一個(gè)是市場(chǎng)調(diào)控，如果說它沒有市場(chǎng)，開發(fā)商是不會(huì)來投的，如果你做了沒有特色，你的品質(zhì)不高，它賣不動(dòng)，企業(yè)也不會(huì)來投的，所以我們相信用政府之手，用市場(chǎng)之手，我們是有能力把旅游地產(chǎn)控制在環(huán)境可控制的范圍之內(nèi)。

　　[主持人]張總，其實(shí)剛才說到了西雙版納有多年的旅游經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。像剛才羅州長說的新經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)——發(fā)展旅游地產(chǎn)，我們內(nèi)蒙古大興安嶺在這方面能夠借鑒嗎？或者說我們可不可以找到更適合我們自己的新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)？

　　[張學(xué)勤]圍繞著生態(tài)作好文章，培育新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，在大興安嶺潛力巨大。我們的天然林面積是10.67萬平方公里，是全國最大，我們現(xiàn)在利用環(huán)保降低消耗，國家應(yīng)該把碳匯的交易試點(diǎn)的平臺(tái)設(shè)在內(nèi)蒙古大興安嶺，這樣生態(tài)溢出的效益正好按照李克強(qiáng)的報(bào)告所講的，實(shí)行跨區(qū)域補(bǔ)償。因?yàn)閮?nèi)蒙古大興安嶺是呼倫貝爾大草原和松嫩平原的天然屏障，有些高污染的企業(yè)可以到我這兒買碳匯指標(biāo)。大興安嶺一年產(chǎn)生的碳匯能有多少呢？能有3600萬噸到4000萬噸。培育碳匯基地是培育綠色苗木的輸出基地，把大興安嶺綠色的苗木隨著綠化的程度，輸送到能夠輸送的地方，再建立種苗基地，建設(shè)發(fā)展林下產(chǎn)品的加工培育基地。同時(shí)，我們向西雙版納學(xué)習(xí)，我們開發(fā)獨(dú)具特色的休閑旅游渡假基地。大興安嶺的四季非常分明，春夏是綠的，金秋金黃色的，冬天是銀白的，大雪覆蓋非常美。我想通過這種多種產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，新的增長點(diǎn)也會(huì)很快的培育起來，也會(huì)受益。

　　[主持人]虞書記，我給您的問題可能會(huì)讓您有點(diǎn)頭疼，安慶雖然在環(huán)保，包括生態(tài)恢復(fù)方面做了非常多的工作和努力，也取得了大家所矚目的成績，但是問題依然有，困難依然有，這些問題和困難是什么？您又會(huì)以怎樣的思路去突破這些困難？

　　[虞愛華]你這個(gè)問題問得是很好，為什么呢？一開始你問我安慶環(huán)保壓力大不大，是不是壓力更大一些，我說“不大不小，沒完沒了”，環(huán)境保護(hù)生態(tài)文明建設(shè)不是一蹴而就的事情，也不是一勞永逸的事情，所以從安慶目前的發(fā)展來說環(huán)保問題仍然很突出。第一是我市的飲水源主要靠長江，長江在安徽是800里皖江，其中在安慶境內(nèi)將近500里。所以我市的唯一飲水源就在長江上，這是不合適的。所以在去年下半年我們?cè)诔菛|規(guī)劃了第二個(gè)水源，叫石塘，我們規(guī)劃第三個(gè)水源就是下滸山水庫，今年開工建設(shè)。飲用水是一個(gè)大問題，所以我天天不放心，超過百萬人口的城市就一個(gè)江作為飲水源是不合適的。我市人口是600多萬，城區(qū)就100多萬，飲水源是一個(gè)大的特殊問題。第二個(gè)特殊問題就是安慶是千年古宜城、百年老省會(huì)，老城區(qū)管網(wǎng)分流的任務(wù)很大，要重新建，去年建了50公里，今年還要建56公里。第三個(gè)大問題就是我市畢竟是以化工為重要產(chǎn)業(yè)的一個(gè)城市，盡管我們關(guān)掉了189家高耗能高污染企業(yè)，但是還有一批化工企業(yè)，對(duì)這些企業(yè)的日常監(jiān)管壓力很大，絲毫不敢懈怠。第四個(gè)問題就是剛才大家說的，安慶石化是1974年的國家重點(diǎn)工程，根據(jù)當(dāng)時(shí)的認(rèn)知水平和規(guī)劃水平，它建設(shè)的時(shí)候距離城區(qū)相對(duì)較遠(yuǎn)，但是老百姓圍著它建設(shè)，導(dǎo)致沒有達(dá)到1300米的安全距離，這1300米安全距離內(nèi)還需要撤掉幾百萬平方米房屋。第二個(gè)問題就是安慶石化的管道是城東穿到城西，穿城而過8.8公里，是核心區(qū)的8.8公里。下一步這8.8公里安全生產(chǎn)感覺壓力很大，對(duì)這8.8公里管道進(jìn)行改造的資金投入壓力也很大。最后一個(gè)方面讓我感覺壓力比較大的是，環(huán)保不僅僅是黨委政府的事，是要全民參與，每個(gè)人都要發(fā)揮主人翁的精神。所以總理報(bào)告提出各級(jí)政府和全社會(huì)都要重視環(huán)保，總理報(bào)告也要求共同呵護(hù)我們賴以生存的共同家園。報(bào)告里面總理說怎么樣發(fā)動(dòng)全民參與重視環(huán)保、加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)，作為我們黨委政府來說，“民之所望，施政所向”，一定要把這些問題一個(gè)個(gè)解決掉。怎么解決？很簡單，我現(xiàn)在定的就是“兩公精神抓環(huán)保”：第一是以愚公精神久久為功，因?yàn)樗�不可能一勞永逸，所以我們就是生命不息、治理不止，用“愚公”移山精神，一年一年抓下去，一個(gè)項(xiàng)目一個(gè)項(xiàng)目抓；第二個(gè)，就是以“包公”的精神鐵腕治污，堅(jiān)決關(guān)停并轉(zhuǎn)不達(dá)標(biāo)的企業(yè)，毫不手軟。這樣用“兩公精神”一年一年抓下去，我想一定能給老百姓一個(gè)滿意的、宜居的生活環(huán)境，東晉詩人郭璞說過，“此地宜城”，安慶本就是宜城之地。

　　[主持人]有壓力，但是也有信心，有困難，但是我們也想方設(shè)法去面對(duì)和解決。羅州長，西雙版納其實(shí)也有困難，比如西雙版納曾經(jīng)為了支援國家建設(shè)，砍伐熱帶雨林來種植橡膠，一度造成了當(dāng)?shù)貧夂虻淖兓�，到目前為止，這個(gè)問題解決了嗎？

　　[羅紅江]這個(gè)是我們一直覺得比較沉重的話題，天然橡膠是我們國家的戰(zhàn)略物資，經(jīng)過50年的發(fā)展，西雙版納的橡膠面積已經(jīng)達(dá)到了40多萬畝，橡膠產(chǎn)量占了接近全國總產(chǎn)量的50%，橡膠產(chǎn)業(yè)對(duì)于國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、邊疆的繁榮穩(wěn)定是作出了貢獻(xiàn)的，像我們州農(nóng)村的人均純收入是7107塊錢，其中1/3的錢來自于橡膠，這是橡膠產(chǎn)業(yè)的正能量。但是單一的連片的種植橡膠，這個(gè)也形成了一種叢林的生態(tài)結(jié)構(gòu)，其實(shí)已經(jīng)導(dǎo)致了生物多樣性的喪失，部分水土流失，還有一些小型氣候的改變，等等一系列影響生態(tài)環(huán)境的問題。這個(gè)問題一直以來都是我們西雙版納省委政府想要破解、渴望破解的一道難題。值得慶幸的是現(xiàn)在我們已經(jīng)找到了一個(gè)破解的路徑，也看到了破解的曙光。在我們?cè)颇鲜∥�省政府的關(guān)心支持下，我們省委書記專門肯定了我們的這種探索，西雙版納以我們中科院熱帶植物研究員聯(lián)合啟動(dòng)了環(huán)境友好型膠園建設(shè)工程。這項(xiàng)工程的主要任務(wù)就是通過非移交，退膠還林，再套種其他的經(jīng)濟(jì)作物包括藥材，采取這種方式從而達(dá)到調(diào)整叢林結(jié)構(gòu)，改善橡膠生態(tài)功能的這么一個(gè)目的，最終來實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益、生態(tài)效益和社會(huì)效益。目前我們西雙版納已經(jīng)完成了兩萬多畝的環(huán)境友好型膠園的示范建設(shè)，按照規(guī)劃到2020年整個(gè)西雙版納也該建成一百萬畝的環(huán)境友好型椒鹽的建設(shè)，在這次人代會(huì)上，我們也建議相關(guān)的國家部委能夠重視、能夠支持西雙版納環(huán)境友好型膠園的建設(shè)，因?yàn)檫@個(gè)建設(shè)不單單是為椒鹽，如果今后這種模式推廣成功，對(duì)于連片種植的純?nèi)魏谓?jīng)濟(jì)林木，恢復(fù)他的生態(tài)功能都有示范作用的。

　　[主持人]說到氣候的變化、說到環(huán)保，從去年到今年不容回避的一個(gè)話題就是霧霾。虞書記，安慶的霧霾天氣嚴(yán)重嗎？

　　[虞愛華]實(shí)事求是的說，安慶有霧霾但是不嚴(yán)重，前面說過我2013年全市全年284天空氣優(yōu)良，中度污染兩天，重度污染一天，全市11個(gè)縣（市、區(qū)）特別在大別山區(qū)的岳西、太湖等地“有霧沒霾”，岳西縣有一個(gè)口號(hào)就是“一個(gè)夏天喝稀飯不淌汗的地方，一個(gè)一年四季沒有霧霾的地方”，生態(tài)環(huán)境很好。我市的霧霾主要在安慶城區(qū)這一塊，大致就是這么一種情況。

　　[主持人]在治理霧霾方面，現(xiàn)在有沒有一些大致的方向，包括一些切實(shí)有效的措施？

　　[虞愛華]霧霾我們從前兩年就開始動(dòng)手抓的，而且力度越來越大，組合拳越來越密，要求也是越來越高。第一個(gè)方面是在指導(dǎo)思想上，抓霧霾不能靠風(fēng)刮，我們“不靠老天幫忙，要靠拼命三郎”。另一個(gè)重點(diǎn)是交通方面，一是要限行和淘汰黃標(biāo)車；二是推廣新能源汽車，我們正在積極申報(bào)全國新能源汽車的運(yùn)營示范市；三是建筑揚(yáng)塵道路交通揚(yáng)塵混凝土攪拌等等這一塊都加強(qiáng)了管理。第三個(gè)方面就是在工業(yè)方面，重點(diǎn)是什么呢？關(guān)閉，關(guān)停并轉(zhuǎn)。我前面介紹了我們關(guān)閉了189家企業(yè)，我們已經(jīng)全面取締小化工、小石灰窯、小冶煉、小礦山等等這些違法企業(yè)，嚴(yán)防他們死灰復(fù)燃。包括城市小鍋爐這一塊也是這樣不斷的淘汰。另外生活這一塊主要是三燒，秸稈焚燒、垃圾焚燒，還有露天燒烤加強(qiáng)管理，現(xiàn)在秸稈焚燒這一塊難度大一些，露天燒烤和垃圾焚燒這些問題不是很大。秸稈焚燒這個(gè)難度很大，因?yàn)橐患乙粦舻碾y以管理。但是我們做了測(cè)算，農(nóng)民每畝地給他50塊錢，就能夠把秸稈全部收上來，老百姓自己也不會(huì)燒。所以這一次安徽代表團(tuán)提了一個(gè)集體的建議給大會(huì)，就是爭取中央財(cái)政拿一點(diǎn)，省市縣湊一點(diǎn)，50塊錢一畝給老百姓。但是從根本上解決霧霾問題，我覺的還是要調(diào)結(jié)構(gòu)。調(diào)結(jié)構(gòu)怎么調(diào)？安慶怎么調(diào)？我想就是“三轉(zhuǎn)”，一個(gè)是“由老轉(zhuǎn)新”，加快傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)改造。比如說我前面舉例說的安慶石化800萬的煉化一體化項(xiàng)目，2013年正式投產(chǎn)，在這個(gè)項(xiàng)目投資過程當(dāng)中拿出10個(gè)億投入環(huán)保，占項(xiàng)目總投入的15%，效果很不錯(cuò)。今年又要投進(jìn)去5個(gè)億，這樣預(yù)計(jì)到2014年底，安慶的二氧化硫和氮氧化合物的排放量比去年減少一半。第二個(gè)就是“由低轉(zhuǎn)高”，大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)。比如我們?nèi)ツ戢@批的省級(jí)高新區(qū)和國家級(jí)農(nóng)業(yè)科技園區(qū)“兩大平臺(tái)”，去年我高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的增幅也非常快。我們也正在大力發(fā)展新能源、新材料、智能制造、電子信息等高端產(chǎn)業(yè)。第三個(gè)調(diào)整是“由重轉(zhuǎn)輕”，加快現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展。你轉(zhuǎn)型怎么轉(zhuǎn)，由老的往新的轉(zhuǎn)，由低的往高的轉(zhuǎn)，就是加快現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展。由于安慶這一塊非常有條件，我市旅游資源豐富，4A級(jí)以上景區(qū)有17家。安慶是一個(gè)歷史文化名城，文化底蘊(yùn)深厚，所以安慶這個(gè)地方文旅結(jié)合叫“三頭”，一是有“說頭”，第二它有“看頭”，第三它還有“賺頭”，所以很多企業(yè)愿意去投資，很多游客也愿意去休閑度假。安慶有觀光游也有文化游，還有一些度假游，這一塊下一步也作為更大的一個(gè)重點(diǎn)來發(fā)展。所以我想通過調(diào)結(jié)構(gòu)最終來解決霧霾問題，當(dāng)然改變老百姓生活方式，包括燃放煙花爆竹，我市去年春節(jié)前就對(duì)燃放煙花爆竹進(jìn)行了號(hào)召性的引導(dǎo)和一些強(qiáng)行的限制的，效果非常好，老百姓非常支持，但是我們想一步一步往下做。

　　[主持人]說到關(guān)于霧霾這個(gè)話題，內(nèi)蒙古大興安嶺森工集團(tuán)的董事長張學(xué)勤，張董，您應(yīng)該覺得沒有這方面的壓力。環(huán)境氣候非常好，但是我們的聽眾提出了這樣一個(gè)問題：現(xiàn)在內(nèi)蒙大興安嶺的伐木情況怎么樣？伐木量是不是有一定的控制，我們很擔(dān)心，因?yàn)闃淠镜某砷L期有一定時(shí)期，會(huì)不會(huì)重蹈覆轍？

　　[張學(xué)勤]內(nèi)蒙古大興安嶺10.67萬平方公里，現(xiàn)在采伐量是多少呢？110萬立方米。這個(gè)110萬立方米是從525萬畝的撫育伐中出來的，就像我們農(nóng)民種莊稼的間苗。作為務(wù)林人，現(xiàn)在的出發(fā)點(diǎn)就是要保護(hù)好大興安嶺這片綠色的林海，尤其是去年春節(jié)前夕，習(xí)近平總書記到林區(qū)視察慰問我們棚戶區(qū)的困難職工，他講到，林業(yè)工人是為國家作出重要貢獻(xiàn)的，過去砍木頭是為國家做貢獻(xiàn)，現(xiàn)在實(shí)行天然林保護(hù)工程，把木材產(chǎn)量降下來，由砍樹人變成看樹人，更是為國家作貢獻(xiàn)。過去歷史上采伐最高年份在500多萬立方米，現(xiàn)在我們通過525萬畝的撫育伐下降到110萬立方米，現(xiàn)在，內(nèi)蒙古大興安嶺的森林恢復(fù)到了60年以前開發(fā)建設(shè)初期的水平。習(xí)近平總書記告誡我們，林業(yè)就是要重視生態(tài)建設(shè)，就是要加強(qiáng)生態(tài)建設(shè)，林業(yè)的主要職能就是要保護(hù)生態(tài)建設(shè)，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，搞活經(jīng)濟(jì)，不能以破壞生態(tài)和環(huán)境為代價(jià)。我們深知總書記的殷殷囑托，作為務(wù)林人，我們絕對(duì)不會(huì)以砍木頭為主。保護(hù)好大興安嶺這片綠色的林海，把它建設(shè)成為祖國北疆最重要的生態(tài)屏障，讓它維系好呼倫貝爾大草原、松嫩平原、東北大糧倉，乃至國家的生態(tài)安全，為建設(shè)美麗內(nèi)蒙古、美麗中國，擔(dān)當(dāng)一份我們務(wù)林人的責(zé)任，要認(rèn)真地保護(hù)好這份綠色的林海，決不能破壞它。現(xiàn)在，我們依托生態(tài)發(fā)展生態(tài)產(chǎn)業(yè)，剛才談到的幾個(gè)產(chǎn)業(yè)全都是生態(tài)產(chǎn)業(yè)，不是以砍木頭為主的，比如碳匯交易、種苗基地、生態(tài)旅游等。現(xiàn)在，老百姓最注重的就是舌尖上的安全，我們的林下資源是最綠色、最環(huán)保的，比如大家都知道的藍(lán)莓、山野菜、蘑菇、木耳等都是綠色無污染食品，10.67萬平方公里的森林面積，你想污染都污染不了。現(xiàn)在人們都想過好日子，就得保護(hù)好生態(tài)環(huán)境，否則生活質(zhì)量就提高不了。老百姓穿的好，吃的好，沒有一個(gè)良好的環(huán)境，怎么能有好生活呢？所以作為務(wù)林人，特別愛護(hù)這片林子，我們的工作就是保護(hù)好這片林子。

　　[主持人]其實(shí)說到?jīng)]有霧霾的壓力，西雙版納州羅州長您也沒有這個(gè)壓力，因?yàn)槲铱吹竭@樣一個(gè)新聞?wù)f“霧霾鎖城 去西雙版納自由呼吸”，我看你不僅可以賣房產(chǎn)，還可以賣空氣。西雙版納真的沒有霧霾嗎？

　　[羅紅江]我特別喜歡你剛才說這條新聞的標(biāo)題，曾經(jīng)有個(gè)知名的企業(yè)家有過這么一個(gè)創(chuàng)意，就是把西雙版納的空氣壓縮以后罐裝瓶裝來銷售。今天我還專門查了一下天氣，看了一下西雙版納天氣怎么樣，結(jié)果是優(yōu)，在200多個(gè)地區(qū)和城市當(dāng)中，西雙版納的空氣質(zhì)量一直是排在前列，西雙版納綠水青山、藍(lán)天白云是常態(tài)。剛才虞書記也說了，我們西雙版納有霧，但沒有霾，我查了字典以后，才把它寫準(zhǔn)，我就是希望西雙版納永遠(yuǎn)都不要寫這個(gè)字。

　　[主持人]隨著生態(tài)環(huán)境的改善，聽說在西雙版納，大量的野生動(dòng)物與民爭地的客觀現(xiàn)實(shí)也越來越突出，現(xiàn)在是不是也面臨這樣的困難和矛盾？

　　[羅紅江]是，這個(gè)問題是存在的，因?yàn)槲覀兾麟p版納土地面積不足全國的1/500，但是在這個(gè)地方生長的野生動(dòng)物的物種占了全部的1/4。隨著我們生態(tài)環(huán)境的改善，野生動(dòng)物發(fā)育的速度、數(shù)量都在加快，都在增加。亞洲象原來在上世紀(jì)80年代只有100多頭，現(xiàn)在已經(jīng)接近300頭，這個(gè)數(shù)字老在變，有時(shí)候他會(huì)跑到老撾去，有時(shí)候它就回來了，所以這個(gè)數(shù)字一直拿不準(zhǔn)，有的說是250頭，有說300頭左右，我們還是外300頭左右吧。所以說人象之爭、人與動(dòng)物生存之爭確定是存在的。野生動(dòng)物的肇事給當(dāng)?shù)厝罕娫斐傻膿p失非常巨大。對(duì)這個(gè)事我們是一直是喜憂參半，喜的就是確實(shí)生態(tài)保護(hù)好了，生態(tài)環(huán)境好了，野生動(dòng)物也多了，憂的是，確實(shí)老百姓要承受野生動(dòng)物給他們帶來的損失。我們也一直在做兩個(gè)方面的努力，第一個(gè)就是在遷徙，也就是說繼續(xù)堅(jiān)持野生動(dòng)物保護(hù)的原則，現(xiàn)在我們?cè)谥�力�?185工程，也就是說要建設(shè)四百萬畝的國家級(jí)保護(hù)區(qū)，一百萬畝的州級(jí)保護(hù)區(qū)，80萬畝的縣市級(jí)的保護(hù)區(qū)，還有50萬畝的保護(hù)小區(qū)，拓展野生動(dòng)物的活動(dòng)空間，同時(shí)也采取更加有利的措施保護(hù)小區(qū)，當(dāng)然還有其他的措施，繼續(xù)保護(hù)這些動(dòng)物，包括我們專門有一些野生動(dòng)物的食譜，專門種了以后就是給野生動(dòng)物吃的，如果野生動(dòng)物不來吃，老百姓可以收來吃，但是如果被這些大象或者野豬吃了的，我們的政府補(bǔ)貼給你，方式很多，就是保護(hù)野生動(dòng)物。另外一個(gè)方面我們考慮要解除野生動(dòng)物肇事給老百姓帶來的一些損失。第一就是繼續(xù)爭取國家層面加大對(duì)野生動(dòng)物肇事補(bǔ)償?shù)臉?biāo)準(zhǔn)，提高這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，明天在人代會(huì)的討論上我也準(zhǔn)備把這個(gè)建議提出來，繼續(xù)做這方面的努力。二我們要引入市場(chǎng)的機(jī)制，實(shí)施野生動(dòng)物肇事的保險(xiǎn)機(jī)制，通過社會(huì)的力量，通過保險(xiǎn)的力量來進(jìn)一步減少野生動(dòng)物肇事給老百姓帶來的傷害。第三要通過產(chǎn)業(yè)的扶持，來幫助受災(zāi)群眾提高他們的生產(chǎn)生活水平，我現(xiàn)在還沒有什么更多的、更好的辦法，各位朋友有什么好的招數(shù)也給我們支一支。

　　[主持人]安慶市委書記虞愛華，虞書記去年兩會(huì)特別節(jié)目的時(shí)候，依然是我主持，您還是坐在這個(gè)位置，您還是這支話筒，當(dāng)時(shí)您提出安慶要?jiǎng)?chuàng)建國家環(huán)保模范城，事隔一年，不知道這個(gè)任務(wù)完成得怎么樣了？今天在這支話筒前，還要立下怎樣的軍令狀？

　　[虞愛華]這一年時(shí)間圍繞這項(xiàng)工作我們重點(diǎn)做了幾個(gè)事：第一，創(chuàng)建環(huán)保模范城必須做規(guī)劃，這個(gè)規(guī)劃2013年11月份經(jīng)過環(huán)保部組織的相關(guān)專家評(píng)審?fù)ㄟ^。第二，成立了相關(guān)的指揮部，發(fā)出“動(dòng)員令”，明確了時(shí)間表和任務(wù)書等等，建設(shè)總共270個(gè)項(xiàng)目，總投資170個(gè)億。計(jì)劃用五年甚至更長一點(diǎn)時(shí)間，圍繞26項(xiàng)考核指標(biāo)，使時(shí)間表任務(wù)書責(zé)任狀全部落實(shí)，去年開工建設(shè)47個(gè)項(xiàng)目，今年也安排了一百多個(gè)，用我前面說的“兩公精神”抓下去，力爭早日向主持人匯報(bào)環(huán)保模范城建成的成功消息。

　　[主持人]節(jié)目時(shí)間過得非常快，還有最后幾分鐘的時(shí)間，把話筒依次地交給我們的嘉賓，在最后，希望來對(duì)今天所談的主題，關(guān)于環(huán)保做一個(gè)簡單的總結(jié)和表態(tài)。先從來自內(nèi)蒙古大興安嶺森工集團(tuán)董事長張學(xué)勤，張董先開始。

　　[張學(xué)勤]我想，沒有藍(lán)天白云，沒有好的空氣，無論我們生活水平有多高，人們也不會(huì)幸福。所以，人們要想幸福，還是要走進(jìn)內(nèi)蒙古大興安嶺這樣沒有污染、天藍(lán)，草綠，水清的地方來。共同關(guān)注、共同保護(hù)大興安嶺。

　　[羅紅江]盡管西雙版納的生態(tài)環(huán)境良好，但是我們還是要硬下決心，采取硬措施去完成環(huán)境保護(hù)的硬任務(wù)。請(qǐng)各位朋友關(guān)注關(guān)愛我們西雙版納，讓西雙版納成為你永遠(yuǎn)的牽掛。

　　[虞愛華]我真誠的希望我們所有安慶市的市民跟全國人民一樣，能夠過上幸福的生活，沒有心腹之患，也沒有“心肺之患”，同時(shí)我也希望全國更多的聽眾朋友多到安慶走一走、看一看，看安慶美好的山水，看我在這里承諾的一些事情的落實(shí)情況。我經(jīng)常說“不看廣告看療效”，讓我們用碧水藍(lán)天來回報(bào)老百姓。

　　[主持人]非常感謝三位嘉賓參與中國之聲政務(wù)直通兩會(huì)特別節(jié)目。從三個(gè)城市共同來探討和面對(duì)一個(gè)主題——生態(tài)環(huán)保，其實(shí)我們有理由相信中國會(huì)有藍(lán)天，我們的環(huán)境會(huì)越來越好。感謝三位嘉賓參與中國之聲《政務(wù)直通》兩會(huì)特別節(jié)目，下周一我們將關(guān)注社會(huì)保障的話題，請(qǐng)您留意收聽，接下來請(qǐng)您繼續(xù)關(guān)注《央廣夜新聞》。